网络安全“老熟人”胡洪涛：苹果资本的选择

“今天相亲遇一个妹子，我说无车无房，她正准备转身就走，我说我是做小本生意的，仓库里存了 2000根 8GB 的内存条，妹子立马止步说今晚跟我回家。”这是一个最近网络流传的段子，疯狂涨价的内存条，成了“年度最佳理财产品”。

现任苹果资本掌舵人的胡洪涛也被“内存条”伤过。

胡在 2004 年创了第一次业。那时中国黑产刚刚兴起，做黑产的日赚 10 万是常态。胡觉得，自己技术好，应该大有天地可为。

“那时做安全，真的要情怀，想挣钱特别难。我们创业去融资，当时几个合伙人傻傻地一块去知春路一个餐馆见投资人，跟投资人聊了两小时，后来投资人跟我们说了一句话，他说，投资你们 5 年，我算一下回报，还不如把这个钱投在我做内存条生意上挣得多。”胡洪涛说。

这句话刺痛了胡。他问了自己三个问题：这么高科技的东西还不如二道贩子的买卖吗？我们非得做黑产吗？就不能“站着把钱挣了”吗？在胡洪涛创立了北京榕基网安、北京瞻沿科技、北京艾普优三家企业后，他创立了只投网络安全企业的苹果资本。据称，这就是他创立基金的初衷——找寻三个问题的答案。

11 月 22 日，苹果资本首次发声，披露了苹果资本第一期到第三期基金的整体投资额度、平均回报率、成功退出率等数据，并宣布除正在运作的第四期人民币基金之外，已经发起美元 I 期基金和 10 亿规模成长期项目基金 I 期。

胡回答了当初的三个问题吗？

肯定的答案

胡洪涛觉得，答案是肯定的，而促成这个答案的，是所投企业的表现。

雷锋网了解到，苹果资本目前进行了三期投资。第一期投了安全宝、上网快鸟、青松、微路由。第二期投了数盟网络、瀚思、长亭科技、指掌易。第三期在投的企业有云法通、红手指、指掌易、全知科技、志翔科技、锦佰安等。

苹果基金自己给出的数据是，涵盖这些企业的种子、天使和 A 轮，实现了 80% 以上的成功率和超过 10 倍的平均回报率。

事实上，给苹果资本赚钱最多的是已经退出的安全宝。一期基金投资的安全宝，先后拿到创新工场 A 轮数百万美金投资，北极光、EDBI 等 VC 数千万美金的 B 轮投资，以及 BAT 公司 B+ 轮投资。2014 年 9月,阿里巴巴收购安全宝“破壳”业务产品线，从阿里出来的吴翰清又回到了阿里。2015 年，安全宝被百度全资收购，其 CEO 马杰现在是百度安全事业部的总经理。苹果资本对外称，苹果获得了近百倍回报。

第一期的上网快鸟在 2014 年亦被百度收购。

得益于对网络安全行业的深度了解，胡洪涛拿下了瀚思和指掌易。

在苹果资本看上指掌易时， CEO 王伟寻求融资的日子过得并不开心，哪怕王伟就是那个做出了360 手机卫士，又成功从 360 退出，再次创业的王伟。

当时，指掌易已被很多市面上大的投资方看过，但是大家依然有几个担心：第一，技术壁垒够不够强；第二，中国市场到底够不够大；第三；指掌易彼时的收入还是 0，到底能不能赚钱；第四，国外市场找不到对标，如果有对标，说明这种业务在美国已经成功，在中国离成功已经不远了。

王伟到底能不能在移动市场上干成 to B 的大生意，投资方有点犹豫，不敢下手。

在趋势科技干了十几年的老将高瀚昭创立的瀚思遇到了同样的融资困境。高瀚昭在采访时对雷锋网说：“我们按自己经营的有多少说多少，明年做多少，后年做多少，客户多少，他们后来说，没有像你们这样去谈投资的。”

雷锋网曾对瀚思与指掌易进行过跟踪报道，不久前，两家都宣布了新的融资情况：指掌易完成了 A+ 轮 1.5 亿融资，瀚思拿了 B 轮 1 亿元人民币融资。今年，两家企业都有出海计划。

有意思的是，王伟在早前拿到苹果资本的融资后，又转身把自己的钱投进了苹果资本，成了苹果资本的 LP （有限合伙人）。

苹果资本投资列表里还有这些企业，比如数盟网络拿了 B 轮融资，长亭科技在今年 6 月完成了数千万人民币 A 轮融资，而据雷锋网了解，志翔科技今年拿下了由国家开发投资公司旗下基金主导的 B 轮亿元级融资。

切入网络安全投资的成熟期

苹果资本在天使轮和种子轮就投中的企业陆续受到资本的热捧与跟进，胡洪涛很开心，这证明了他的眼光。

谁和谁能看对眼，又投得进、退得出，这是一门高深的学问。

11 月 22 日，苹果资本的发布会上还宣布了一个重大动向，成立 7 年的达泰资本要与苹果资本联手，投资成熟期的安全企业，这对之前只在早期切入的苹果资本而言，是个不小的变化。

达泰资本有老练的投资人，为什么还要找苹果资本合作？这其中的逻辑其实很简单，网络安全相对来说是一个细分行业，具有极强的专业性。

达泰的老板李泉生很直接地说，他们想切入大数据行业时，找了这个领域的专业基金伙伴，想打进智能制造行业时，又找了人，这次他们想布局支撑这些行业的网络安全时，他们找了只投网络安全的苹果资本。

李泉生的需求很简单，也是“看得到，投得进，退得出”，但达到这个目标，还是需要“专注”。

“第一，你专注领域，比如网络安全，就可以有非常好的覆盖率，看得到苗子。第二，专注可以让你更好理解项目，你在这个行业专注度比较高，就能够有很好的人脉，有能力帮助你投资的企业，这些优秀的企业家也会选择你，这是双向选择的过程。第三，专注可以让你更好地洞察行业发展趋势，对被投企业有更好的规划，包括如何走资本市场，是 IPO、并购还是什么，要有专业能力素养和基础资源帮助企业更好规划。”李泉生说。

胡洪涛称，当时一眼就看中了指掌易，是因为当时苹果资本做了几方面的分析。

比如，他们从技术角度对比了国外三十几家、国内十几家做同一领域的技术壁垒，发现指掌易的技术壁垒最高，兼容性最好，可以适配所有手机。另外，创始人王伟最早是 360 手机卫士的创始人，之前十几年都是做移动互联网，可以把产品技术做到最好。

在国外市场没有对标也没关系。胡判断，在移动互联网领域，如移动支付、移动应用等，美国均落后于中国，更不用提企业移动化这个领域。

“美国应用上落后于中国，不可能在美国找到独角兽，这个东西必须中国自己做，中国要走在前面。市场方面，我们认为销售额是 0 也无关紧要，我们看一个企业的发展趋势和成长性，而不是要看它的绝对销售额。”胡洪涛说。

包括胡洪涛在内的苹果资本投资人有一套这样的投资逻辑：

第一，对安全行业有深刻认知。几个合伙人在安全行业做了近 20 年，对行业的认知帮助了他们寻找商业机会，找准风口在市场爆发前投进去。

第二，对市场、政策有敏感的把握。虽然苹果资本只投网络安全行业，但是对八加二（八大行业主要是指电信、环保、卫生、公安等大领域，二是指政府和军队这一块）行业都要摸清楚，包括这些行业现在的需求、IT建设的变迁、安全需求的变化、明后年的预算有多少、在哪等，要找准花钱的地方。

第三，对产品技术有准确的发展预期。安全特别讲究技术，基础软件环境发生了变化，技术就要跟着变化，他们将技术分为颠覆性技术创新和过渡性技术创新，如果投在过渡性技术创新，项目就能很快被别的产品、公司、技术替代。

一个有趣的故事是，胡在采访中提到，有时为了验证某个技术是否走得通，苹果资本会给对方介绍一个潜在客户，如果这个合作不成，再给一次机会，还是合作不成，至少能说明点什么。

第四，创业者也会反过来选择基金，所以不仅投钱，还要给他们资源。

虽然胡在当天的演讲中反复强调，苹果资本的投资风格是少而精，砍掉很多风口，只做网络安全to B的领域，且“一两年做一期基金，一两年只服务好五六家就行”，但这并不代表苹果资本不想赚大钱。

现在，众所周知，网络安全面临的市场和政策环境已好了很多，切入后期投资，与有成熟资本运作经验的达泰合作，对苹果资本而言，也是一个好的选择。

到美国跑马圈地

苹果资本的选择不止这个。

之前提到，他们创立了美元 I 期基金。这意味着，他们要到美国的网络安全跑马圈地了。

在 IT 时代，网络安全的主要问题是 PC 和内外网边际的安全，主要的解决方案主要是老三样：杀毒、防火墙、IDS。现在进入了数据时代，数字技术是今天解决很多问题的主要方式，必然会产生非常多的数据，但怎样在安全的情况下保证这些数据的流动并产生价值？

苹果资本合伙人张运霞认为，原来的老三样解决不了现在的问题，网络安全面临的挑战是颠覆性的。

“随着AI、IOT 与传统产业的加速融合，从现在到未来若干年里，世界基本分为两极，中国和美国。在互联网时代的时候，中国是紧跟随美国的，AI 时代中国和美国会并列齐驱。只是特点、市场机会不一样而已。全球在 AI 领域发的80% 的 Paper 都是华人写的，那主力市场应该也会在这两个国家。”张说。

明确了去哪圈地后，苹果资本选了一个比较容易的切入途径——从美国找一个美元基金合伙人。这个人就是被评为 2016 年美国安全界最有影响力的女性 Chenxi Wang，曾任 Intel、CipherCloud、Twistlock等公司的战略官、美国投资公司 Clearsky Security 的投资人和 ICO venture的顾问，投资过Fire eye、Palo alto networks 等网络安全公司。

“前几年很多安全创业公司是从以色列来的，美国也有很多。这些公司一般的前景就是，被美国大型公司并购，或者像赛门铁克、思科这些。这些公司买创业公司的速度现在在下降，因为开始饱和了。所以，现在我们在美国做创业公司的人在看，我如果做创业公司，并购的前景在哪。欧洲有一些，但是亚洲会有更多并购的前景，所以和亚洲的合作做基金，我觉得这点上互有优势。”Chenxi Wang 说。

雷锋网(公众号：雷锋网)了解到，Chenxi Wang 将和张运霞一起，运作苹果资本的这支美元基金。目前，Chenxi Wang 看好美国的两个投资方向：反欺诈技术与增长安全。

编者手记

很多人跟我说，网络安全是个很小的圈子。

与胡洪涛、马杰、王伟、高瀚昭、蒋天仪（志翔科技）、杨从安（数盟网络）等人聊完后，我更觉得，这是一个熟人的圈子。

苹果资本与安全宝的双赢从胡洪涛与马杰的渊源开始。胡洪涛说，其实苹果资本的第一宗旨是，要投技术好的企业。谁技术好，在这个圈子里，从业 17 年的胡洪涛心中有数。他的生意是从熟人开始做起的，比如马杰与胡洪涛还做过一段时间的同事。

王伟则是由朋友介绍给胡洪涛的，两人聊了聊，终于找到了惺惺相惜的合作者。“是否真的懂技术”在网络安全圈是一条非常明显的界限，也因此，“懂技术”的胡洪涛成了投资领域的稀缺资源。

苹果资本里还有很多这种经“朋友的介绍”以及“互相理解”的投资案例，把“熟人的生意”做得炉火纯青，且不仅投钱，互相兑起资源来也十分便利。

但胡始终给自己和被投企业间划了一条线：帮忙不添乱。

Chenxi Wang 对此深有感触：“我自己创过业，所以对投资者和创业者之间的关系都有过经验。我觉得你们（编者注：指苹果资本合伙人）和创业者之间的关系确实是很好的，在美国也很难找到这样的投资者，帮忙不添乱的不多，很多给你钱也不帮你忙，随你去，或者说帮忙又添乱，很多是想帮忙，但是反而是添乱的，所以能帮忙不添乱的投资者我觉得很难得。”

胡洪涛能在熟人才“懂”的领域中如鱼得水，也许这也是一个诀窍吧。

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