知豆鲍文光：亏损12年后迎来曙光，继续深耕微型电动汽车细分市场

*全新的知豆 D3 将在11月正式亮相

雷锋网新智驾按：跨界造车，知豆已经走过了十余年的历程，但这家公司一开始就另辟蹊径，造的是微型电动汽车。在当下这些新兴的造车势力还在为量产和销售做准备之时，知豆的产品已经进入千家万户。

在进军电动汽车领域前，知豆 CEO 鲍文光是新大洋机电集团的实际控制人，这是一家坐落在浙江黄岩的集模具、塑件、电动车用无刷电机及控制器的研发、制作为一体的集团化民营企业。 2005 年底，鲍文光决定做电动汽车，在后来的媒体采访中，鲍文光这样解释他的初衷，“因为它的科技含量高，是创新型产品；能够造福百姓和后代子孙；我想把产品‘蛋糕’做大，大到几十万亿的规模。”

2007 年，鲍文光拉来已经退休的意大利菲亚特公司在南京的副总裁 Alfredo Bacci ，共同参与自己的电动汽车计划。近 5 年时间过去，新车研制成功，可以进行小批量生产，最终定名“知豆”。

然而，鲍文光的新能源汽车之路并非坦途，彼时的中国，电动汽车是绝对的新生事物，国家层面对其的认可远不及今日。重金已经投入，生存问题迫在眉睫，知豆最后选择先走出口的道路，2013 年，“知豆”电动汽车通过了欧盟 E-Mark 等标准认证，开始出口欧洲，首批销售 1000 多辆。

有意思的是，“国外开花国内香”，2014年，新大洋与众泰合作，知豆借助众泰的资质开始在国内生产和销售电动汽车，然而好景不长，工信部最终还是“棒打鸳鸯”。

2015年开年，知豆又与吉利集团联合，成立新能源合资公司——“知豆电动汽车有限公司”，同时在兰州建立生产基地。至此，知豆终于是“背靠大树好乘凉”，在吉利汽车的庇护下，过上了安稳日子。

一年半以后，吉利控股出售了知豆的一部分股权，结束对其的控股，知豆走上了独立发展之路，最终在今年3月，知豆拿下了这么多年来一直寻求的身份——纯电动生产资质企业。

11月10日，即将在杭州举行的“全球未来出行大会”上，知豆全新产品 D3 将正式上市。在此之前，雷锋网(公众号：雷锋网)新智驾与诸多媒体受《未来出行说》之邀，与知豆 CEO 鲍文光进行了深度对话，对他掌舵的这家公司有了更深的了解。

一、全新“知豆”

问：运营这么多年，知豆的经营状况如何了？

鲍文光：知豆2005年进入电动汽车行业，是从电动自行车和电动摩托车的电机、控制器以及VCU（雷锋网新智驾注：整车控制器）核心零部件开始的，后来扩展到电动汽车的核心零部件，就是通常大家讲的三大电、三小电。最开始零部件生产是主业，支撑我们去养电动汽车公司，我称之为“小羊养大象”，一直养了那么多年，很辛苦。

从盈亏角度来讲，估计今年可能持平，明年有望盈利。

问：您刚刚说今年可以做到不亏不赔，大概卖多少辆车能达到这个状态？

鲍文光：我们现在企业的盈亏平衡点应该是五、六万台，明年肯定会盈利。

问：今年年初给耽误了？

鲍文光：对，今年1月份（免征购置税新能源汽车）目录所有企业都被停了，2月份重新发，因为新能源不像传统车目录发了就能卖，特别是有的地方，免购置税两个月都下不来，中央政府免购置税，像北京基本上15天就到了，有的地方偏远一点，系统没升级，要拖一、两个月，所以很多地方，第一季度车卖不了，做新能源车很痛苦的。

问：今年上半年知豆获得了新能源生产资质，中间的历程如何？这对公司的规划有没有什么影响？

鲍文光：关于知豆资质的获得，我认为最关键的只有一样，就是脚踏实地，按发改委的27号文件，实实在在的去做正向设计开发，达到规定的水平和能力就可以了。发改委的工作很规范，按规定完成文件材料，按发改委的流程走。

我们获得了资质和没有获得资质，从总体规划来讲都没有什么大的改变。因为取得资质之前我们就在跟吉利合作，我们的生产和销售都是合法的，所以企业的规划早都已经形成了。

问：“双积分”政策实施以后，对知豆的业绩会有多大的促进和提升？

鲍文光：我认为“双积分”在某种意义上对一些新兴企业来讲是有不利之处的，让原来沉睡的狮子、老虎们都清醒过来了，开始干电动汽车了。狭义的说要是他们晚几年进入更有利，因为那个时候自主品牌已经强大起来了。

但是从整个行业的角度来讲（“双积分”政策）是有利的。通过“双积分”的规范，今后所有的企业都往低碳、环保的方向走，更重要的是，一些核心技术的研发也都会围绕着低碳、新能源的方向了，特别是电动汽车未来在减排方面的影响，还有专业人才的准备，这对行业、对社会来讲都是好事。

等“双积分”推出以后，补贴就从国家财政掏钱变成了企业和社会掏钱，变成了传统产业给新能源产业来买单，成为了一种社会行为。从企业技术发展方向和未来新能源的发展方向来考虑，都是正确的。

二、A、D、Z三线并进

问：接下来，知豆在产品上的布局大概是怎样的？

鲍文光：知豆现在处在第二个“十年规划”的阶段。

2005年-2015年是我们的第一个“十年规划”，我们完成了0到1的转变，从无到有，“微出行”这个行业细分领域就是我们打造出来的。

2016年-2025年是我们的第二个“十年规划”。产品定位要往上走，市场也将经历1到10的发展，产品平台现在我们只有一个，接下来会增至三个。

问：这两个新平台大概是什么样的状况？生产什么样的车？

鲍文光：我们11月份会推出来最新的车型知豆D3。产品从D1、D2、D3逐步提升，也是我们战略里面从0到1的三部曲，D3一定是一个有高度的产品，要做成微行车里面的标杆产品。

明年计划推出的是D3S，是一个Plus级的产品；2019年会有Z系列的产品出来，叫做Z1；2020年会有A系列的产品推出来。接下来每年都会有三款产品， A一款、D一款、Z一款。

问：A、D、Z三款车，具体的定位如何？

鲍文光：我们的Z产品是最高档的产品，D是中间档位的，A就是稍微低一点的。如果用价格来讲，Z可能未来是15万（人民币，下同）的，D可能就是10-12万的，A可能是7-8万的。

现在社会流行叫高举低打，品牌做高了往下做就容易。 

问：如果你们针对8-10万的级别，有没有考虑除了微型电动车推出稍微大点的车？

鲍文光：没有，因为我们就做微出行（“毛细血管的出行”）的车，同样的可能10万的做的是7座的车也有、5座的车也有，但是我相信都有市场，同样10万5座有市场、7座有市场、2座也有市场，知豆在新能源行业还是一个新兵，还是在某一个领域里面先把它打穿、打透，你就这么多的资源，要聚焦去打。

问：今年中国的新能源汽车产销量预计在70万辆左右，到2020年会有约200万辆，那个时候您觉得微型电动车的市场份额大概有多少？

鲍文光：我认为四五十没问题吧。

问：知豆大概能占多少？

鲍文光：真的不好说，现在由于“双积分”的出现，大家都被唤醒了，原来没有唤醒的时候我可以告诉你，我们必须占百分之三十到四十以上。现在这个份额就要减小了。

问：今年，柳汽也做了一款微型电动车，售价便宜；大众、车和家也会推出类似的车辆……您觉得知豆最大的竞争力是什么？

鲍文光：第一个是我们的先发优势。

我们先抢占了市场，像现在我们在长沙、深圳、广州、杭州、宁波、郑州、武汉、太原都取得不错的销量，这些地方都是省会城市。市场的保有量都不低，在长沙最高，51%，深圳也有百分之三四十，都是排在第一、第二位的，老百姓对我们还是比较认可的。三四线城市，比如菏泽、济宁、徐州，在当地，其他的企业一台都卖不动我们也卖得很好，这个就是先发优势嘛。

第二个，我们这12年来，0-1的基础打得厚实。

从供应链到市场网络再到产品平台的建设，是我们12年来的成绩。因为那时候刚好市场还没起来，所以我们不着急把产品推出市场，就针对产品本身进行打磨。

举个例子来讲，我们的9寸屏、智能化模块都是正向设计开发。再比如空调，因为传统汽车的空调移过来工艺太大了，300多千瓦，两个小时6度电就没了，所以我们要开发一个正向设计的空调，开发符合知豆的1.2千瓦的空调，空调压缩机就是要做变频的，就像家里的空调一样，把格力、美的这种变频空调的技术移到了汽车方面，这就是我们用了五、六年时间所做的。

所以这些零部件中，既有传统汽车的，也有我们自主正向设计开发的更符合电动汽车的，所以我说我们的基础打得好。

第三个，我们对微型车的理解和消费者的需求还是有研究的，十几年的积累了。

三、共享出行

问：您刚刚一直在提微出行，其中也包含城市出行的共享化。在这个过程中，知豆要扮演怎样的角色？

鲍文光：我认为可能到2040年，整个城市出行真的是共享化了。在我的规划里面，知豆最好是作为运营商。打个比方，北京需要80万辆车，我们可能跟北京的交委申请能不能把我的10万辆车挂在他的云端平台上，然后在这儿运营，就像现在的出租车一样。

2012年我们就在欧洲做共享布局了， 2012年底在比萨，2015年在米兰、罗马、佛罗伦萨，这个企业（Share'N GO）到现在已经运营了5年了。

问：Share'N GO现在的运营状况如何了？

鲍文光：这个最开始是我们的合作方在做的，因为共享是烧钱的东西，烧钱很厉害，后来欧洲的企业烧不起了，我们就增资了，因为我认为未来共享是一个很好的方向，让这个企业先保持正常的运营。

现在在意大利有将近3千辆运营。接单的话，之前每天可能就接到1个订单，现在大概每天能接到2个订单多一点。我们一辆车的平均收入大概10欧元左右，每个订单的平均行驶里程8公里左右，使用时间大约20分钟。在米兰8公里用时20分钟还算不错吧，如果在北京8公里可能至少得用时半个小时。

问：这就意味着有23个小时还多一点是闲置的，为什么会产生这种情况，这种情况跟国内比，运营的成绩单，这个从效果来说有很大的差别？

鲍文光：在欧洲，汽车还是感觉是相对私人的、私密性比较高的东西。另外一方面，跟铺设的密集度也有关系，如果我们的车可以像摩拜一样满大街都是，随时随处都能找到车，订单数也就上来了。

问：会在国内有一些什么样的布局？

鲍文光：目前我们在国内还没有去做，因为国内有几百家企业在做共享出行了，先让他们做。知豆现阶段就是把车的质量水平提高，让运营公司用我们的产品就行了，以后如果条件成熟，我们也可以跟做得好的共享平台合资、合作。

之前在欧洲是当时因为没人做共享，我认为共享是个方向，所以才在欧洲投资了。

四、智能网联化

问：在智能化方面，知豆现在有一些什么样的举措？

鲍文光：我们在2010年就开始研究智能化了，在北京的五道口有一两百人的团队专门研究智能化、互联网化；在深圳也有一支团队搞互联网化和车联网。很多相关功能在我们即将推出来的D3产品上会开始有所体现。

问：会有自动驾驶的一些功能吗？

鲍文光：自动驾驶现在还没有，但是我们计划在2019年推出的Z1上就有协同驾驶，也就是辅助驾驶。

问：知豆准备在智能网联化这方面大概要加大多少投入，多少钱？

鲍文光：应该讲我们网联化现在的规划是5个亿，智能化主要是跟外部合作来做，可能投入20个亿吧。

问：会找什么样的一些合作伙伴，现在有哪些合作伙伴？

鲍文光：我们现在在跟意大利、德国的一些企业合作，包括我们在2012年的时候就跟意大利的比萨大学合作了，是一个做无人飞机的团队，现在也在跟百度的阿波罗团队、沃尔沃的自动驾驶团队紧密合作着。

五、股权变更与融资

问：聊聊融资的问题，外界很好奇，以前知豆与众泰、吉利发生了什么样的故事？

鲍文光：这12年来，我们知豆从进入电动汽车这个行业，到现在取得资质的过程，用二十个字来概括就是：无知、认识、焦急、出口、回归、黑户、小三、二婚、自主资质。

• 2005年进入这个行业的时候，我们是无知的，觉得电动汽车有前景就开始干了，也没有去详细了解，后来知道了原来国家对汽车生产是管控的，但那时候已经投入了好几个亿了，开弓没有回头路了，那时候大概是2009年、2010年的时候，从无知发展到了认知；

• 没有资质，那我们就去申报，结果说没地方申报，国家是不批的，这个时候就开始焦急起来了；

• 后来找到出路，先出口欧洲，在欧洲通过E-Mark认证以后就可以销售，卖了几千辆；

• 之后想，还是得回归到国内市场来。于是就选择跟众泰合作了，就相当于是做了小三了，但是这种合作不能长久的，工信部不认可，特别后来还有不少人告我们，所以我们就被工信部强行拆散了，小三也做不成了；

• 再后来又找到了个出路，跟吉利结婚，也就算是二婚了；

• 再然后就到今年的3月份，大家都知道了，我们获批自主生产资质。

这是一个新的开始，除了把产品做好、成本控制好、市场做好，又有其他新的压力。

问：股权结构方面是怎样的？

鲍文光：大股东是新大洋，就是我和创始人团队；吉利是二股东（财务投资人）；金沙江基金属于三股东；宁波地方基金属于四股东；深圳国资委属于五股东。

我们现在正在做新的融资，想吸引银行类的投资基金，所以股东结构也会发生新的变化。总的来讲，知豆的结构从原来的民营走向了混合经济型。

我们希望新的融资今年能够完成。

六、未来

问：十多年过来，到现在为止知豆还未能盈利，到底是什么支撑着你走到现在？

鲍文光：主要是我对未来有很好的期待，所以暂时不盈利也不怕。我相信所有的人包括资本市场都看到新能源汽车这个方向，未来是非常美好的，但现实也有点残酷。

问：你希望未来把知豆做成什么样的一个企业？

鲍文光：要看你处在哪个阶段。就像现在的阶段，我们一定要打造知豆的产品力，在产品力上做文章，产品力OK了，市场占有率肯定也会上来。

未来可能会做平台化，因为未来可能不是以卖车为主了，可能共享出行来了，我们在欧洲养的企业可能就是未来为平台而运营。

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