“跟跑二十年”的国产创新药，何时拥有自己的“吉利德”？

过去，我国药品市场以仿制药为主，国产创新药占比很小。近年来，国内制药格局正逐步由仿创结合向自主创新转型。

目前，国内生物医药创新研发活跃，国内更多的创新产品在海外同步临床，更有创新产品在海外同步上市。与此同时，不论是传统药企还是创新药企，整体研发投入的比例和绝对值都不高。此外，创新水平也不够、同质化严重的现象也比较突出。

从一个制药大国转变为一个制药强国，学界、产业界、投资界都有哪些进一步补齐的短板和发展思路？

雷锋网消息，近日，第三届健康产业投融资领袖峰会在北京召开。

峰会由人民日报健康客户端、人民日报社健康时报、中银国际联合主办。本届峰会主题为“汇聚洞见、引领趋势、智创未来”, 主论坛邀请了多位投资界、医药学界的专业人士进行主题报告，分享并探讨了健康产业的政策变化以及未来的投资发展趋势。

在以《抗周期：创新药投融资前景展望》为主题的圆桌论坛中，北京大学药学院院长周德敏，国投创新投资管理公司董事总经理肖治，国药投资副总经理刑永刚，鸿运华宁（杭州）生物医药有限公司创始人景书谦，药渡创始人兼董事长李靖共五位嘉宾，围绕创新药投融资的前景进行交流和讨论，越秀产业基金新医药投资部总经理薛辰担任圆桌讨论主持人。

以下是圆桌讨论的内容，雷锋网(公众号：雷锋网)做了不变原意的整理与编辑：

从制药大国，到制药强国

薛辰：中国一直是制药大国，如何从一个制药大国到一个制药强国？创新药是其中非常重要的产业支柱。我们今天的讨论主题叫做“抗周期：创新药的投融资前景展望”。第一个问题想问一下周院长，在中国的创新药过程当中，您所在的学校、科室在研发过程当中都有哪些布局？

周德敏：我来自北京大学。回北大前，我在美国制药公司工作了很多年。我所在的单位是天然药物及仿生药物国家重点实验室，是由原国家卫计委批准组建的首批国家重点实验室之一。1985年筹建，1987年12月通过验收并向国内外开放。

实验室的定位是源头创新，这方面我的感触很深。我在美国时观察到，如果一家公司知道另一家公司在做同一件事，一般就不会在这个领域继续下去了。因为它知道对手已经做了好几年，永远赶不上它。所以，美国的制药公司一般都在寻求创新。

而我们国家则是，别的企业不做它也不做，别的企业做它才做，这可能就是最大的不同点。

说到北京大学药学院，大家都知道屠呦呦。那个时代主要是研究从中药里面提取有效成分。到了今天，新药研发则是进入了一个向生物制药跨越的时代。目前，最畅销的药物里面十个有八九个是生物药。

我们国家重点实验室一直在进行这方面的尝试，也做出了很多让人耳目一新的研究。

比如，我们跟红杉合作的一个项目，就是要把一种病毒直接变成疫苗。没有感染流感病毒时，它就是预防性的疫苗；如果已经感染，就是一种治疗的药。昨天在基金委介绍这个工作的后续时，也让基金委眼前一亮。

薛辰：之前听说过，中国生物医药产业希望孵化出中国的Genentech、吉利德，也想请您分享一下具体的故事。

周德敏：在斯坦福大学的对面，有两家公司拉开了生物医药时代的序幕。一个是Genentech，一个是吉利德。

吉利德是由一个29岁的化学家和美国前国防部长一起建立的公司，产品大家都很清楚——艾滋病的鸡尾酒疗法、抗流感的达菲等，都是从这个公司发展起来。

我经常跟政府部门的领导说，他们自己是大有可为的。作为美国国防部长，拉姆斯菲尔德（Donald Henry Rumsfeld）在五十多岁时投入自己的精力，成立了可以成为一代传奇的吉利德公司。

另外一家公司Genentech。从生物医药角度来总结这家公司如何投资、创业，有两个关键点：坚实的科学力量和灵巧的商业运作。

Genentech成立于1976年，利用了美国加州大学旧金山分校博伊尔教授（Herbert Boyer）发现的DNA重组技术。这个技术发表以后，被一个非常关注科学领域的27岁投资商注意到。他感觉这里面有潜力，于是再三约请和博伊尔教授见面，后来他们就一起成立了Genentech。

现在，全球最畅销的十大药物里面有四种药来源于Genentech。我特别希望中国、希望更多投资界的朋友能够来支持大学，我们能建设出中国的Genentech、中国的吉利德，这是特别良好的希望。

薛辰：创新药研制离不开资本的支持。不光红杉和鼎晖的美元基金，也希望有机会多接触一下中资的基金。国药投资和国投创新有哪些成功案例可以向大家分享一下？同时各自有哪些优势？

肖治：我是国投创新的肖治，目前接管了1100亿左右人民币基金。这是一个综合性的基金，主要投资三个方向：生命大健康、智能制造和新能源汽车。我和18个同事一起负责高端医疗器械和创新药这个板块。

真正开始大规模投资大健康领域是在2015年之后。2009年之后，中国有大量海归人才回国研究创新药，并在2010年后不断有成果出来，我们赶上了这个时候。

我们在上一个五年投资了信达、亚盛、康希诺、沛嘉，目前均已在上海上市。除了这些已经上市的企业，过去这五年，我们在生命大健康领域投资了60多亿人民币，共20多个项目。整体偏中后期投资，单笔投资额在2亿人民币以上。

我们也有一些比较创新的投资。例如，我们会与一些大的上市公司合作，将其中的创新药板块重新孵化出一家新公司。2017年，我们把阿斯利康在上海的研究院进行了私有化。前阿斯利康中国创新中心（ICC）负责人张小林博士，从职业打工人变身成创业企业家。我们和阿斯利康拿出了现金和资产，变成创新性企业公司。

在高端医疗器械领域，我们也投资了像沛嘉这样的公司。

我们是一个非常市场化的基金，也在不断地摸索探讨，观察2020年疫情之后如何在行业里面进行投资。

过去十年，生命大健康领域发生了很多变化，既有监管政策方面，也有市场资金的变化，更有人才和新技术的变化。所以，和团队进行讨论的时候，我始终会讲一句话：未来投资的很多领域，可能都不会像生命大健康这样一直会蓬勃发展下去。

邢永刚：我来自国药集团，属于国务院国资委直接管理的中央企业。国药集团是国资委里唯一一家以医药大健康为主业的央企。国药集团的整体方向是医药大健康，底下产业非常全，是医药健康行业全产业链的一家公司和平台。

习近平同志提出，要坚持打造医药大健康行业的全产业链、全生态链的医药大健康产业平台。

随着改革开放的进程，国药集团最早和外资企业进行合作。当时谈的第一家合资企业是建国饭店，同时谈的一家制药企业就是国药跟日本一家企业合资建立的。那时候，中国还没有《中外合资经营企业法》，国药在投资领域里面有着非常早的经验。当时，还是以国家医药局为主导的投资。

如今，无论是人才，还是产业链布局，国药都培养了很多行业人员。

我在国药待了二十年，一直在法律部工作，公司投资并购的过程几乎是全程参与。我在法律部的工作也见证了医药行业，特别是投融资领域的发展和成长。

现在，我在中国医药投资有限公司，这是国药集团的全资二级公司，所有资金都是集团的，都是国家的钱。与同样是投资行业的同事相比，募资的压力几乎不存在，这是我们的优势。

为什么要设立这个投资平台呢？

最早进行投融资时，国药集团主要是以控股为主。近几年，我们看到了行业里的新生力量，也考虑到了机制的问题。

设立中国医药投资公司，主要是进行参股，可以采用非控股的方式。我们有自有资金和国药的资源，能够陪着行业的创新者一起成长。我们是可以陪着你们一起慢慢变老、一起战斗的投资人。

薛辰：投资新医药项目时，每个机构的风格是不一样的。有些机构、投资人关注企业的爆发力，有些则是关注企业的抗风险能力和成长稳定性。我想请教一下肖总和邢总，两位所在机构的投资风格倾向哪种？

肖治：每个基金的特性都不一样，导致投资风格不一样。我们的心态比较平衡，对短期价格的敏感性没有那么高，更关注项目的可持续成长和后劲。

所以，我们在看医药项目时，更关注团队和技术平台，以及未来不断推出新产品线的能力。在药物领域，我们对是不是行业第一名并没有那么关注。我知道，很多机构是希望在一个细分领域，甚至是一个靶点上投的都是A+，我们则是会偏后面一点。

从小变大之后，你会发现很多药企的锐劲在下降。它不可能永远追求靶点上的中心，反而会相对地追求确定性。我们很多时候看小企业的项目，是希望它们能做出自己的特色。

全球20强药企确实在很多领域中有自己的原创和研究。但越来越多的大型药企会把早期的吸引性研发给小公司，然后通过自己的平台，统一自己的EDM销售，把有确定性的、能够达到10亿美元的大项目做起来，通过组合拳去占领市场。

我们对所投公司的可持续性、团队的平台研发能力更看重，不像一般的投资机构那样希望投资一个业内翘楚的科学家，我们更希望投的是科学家团队。因为我们单笔投资比较大，所以考虑的点可能就和VC类（风险投资）的公司不太一样。

邢永刚：所有企业的经营都有风险。说到创新药，这是创新领域里面风险最大的一个。但无论是资本方还是创新者，大家都在跟风险赛跑，看谁风险掌控得好。风险是一个底层事物，我们评判的重点是可以在这个底层上走多远。因此，我们更看重跟大家一起“结婚”，一起共同成长，一起慢慢变老，我们对人的判断上，更看重一些。

中国新药研发的“卡脖子”问题

薛辰：投资医药的人都知道“新药风险守恒定律”。投资人要学习这样的定律，同时要学会使用这样的定律。请问一下两位产业人士对新药风险守恒定律怎么看？如果说要对医药投资人进行建议，怎么用好这个定律？

景书谦：我是80年代初出国学习，在国外读完博士以后就在两家公司做了很长时间的新药研究和开发。首先是在BMS（Bristol-Myers Squibb），然后到Amgen（美国安进公司），Amgen是行业的老大。我在这两家公司做了将近20年的新药研究，也做了后期的开发工作。2010年离开Amgen回国创业，在杭州建立了现在的公司，鸿运华宁生物医药。

我和团队的背景是以开发抗体新药为主，定位是原创新药的研究和开发，当时这个方向与国内较热门的领域不太相合。我们主要专注于一些大型慢病，比如糖尿病、心脑血管系统的疾病以及肥胖等等这一类疾病。

现在公司有一百多位员工、十几位海归。这些海归大部分都有二、三十年在国外学习和工作的经验，基本上都在国际知名药企进行新药研究和开发，一百多位员工里50%以上都有硕士和博士学位。

经过十年的努力，我们打造了一些比较独特的技术平台。比如首先打破全球瓶颈的G蛋白偶联受体（GPCR）这类靶点的抗周期药研究开发的技术平台。在这个平台基础上，我们的产品线也非常丰富，有二十多个不同的项目，有四个处于临床阶段。

这几个临床阶段的项目可能会在近期进入上市、注册申报阶段，另外还有九个不同的临床前的项目。总体来讲，经过一段时间艰难的摸索探讨后，现在可以说是站住脚了。

我觉得做新药，尤其是创新药，从谋划的时候就一定要想到将来，就是我们常说的“以终为始”。不但要考虑到将来成功的几率，更要考虑到成功以后是不是能满足未来时间点的患者需求。进一步讲，只有满足需求才能在市场占有份额。

其次，在产品的更新换代上。企业选择一些项目后，要定时对项目布局进行规划，不断地更新。参考手机行业的华为、苹果的迭代速度，做医药也应该如此。

李靖：我是药渡集团的创始人兼董事长。药渡是做医药大数据，涵盖药物、医疗器械、中医药投资等。平台用户有几十万人，中国的付费用户也超过了五六百家。2006年我回到中国，建立药渡就是因为中国没有数据。

对投资人来说，如果对下一个五年、下一个十年的预判不准确，就没办法进行投资。

我们将新药研发比喻为在一个赛道奔跑的雪球，中国的第一个阶段就叫做“远远地跟”，这里有很多例子，比如贝达药业的埃克替尼就是“远远地跟”。从2000年到现在，中国基本上都是“远远地跟”。

到2019年、2020年就要“近近地跟”，再过十年才能“平行地跑”，再过十年，随着自然科学的全面爆发，才涉及到“领跑”。我自己是“奔跑”的合伙人，下一个阶段就是要“近近地跟”。同事们问我为什么是这样的？“卡脖子”的究竟在什么地方？

中国技术的“卡脖子”主要是集中在筛选方法和动物的模型。为什么“远远地跟”？因为你没有方法，没有模型，一定要等人家写成书发表以后到你这里做ABC动物模型。

直到现在，中国基本上仍然没有在动物模型和筛选方法上实现零突破。所以第一个阶段之所以是“远远地跟”，是因为新药研发是西方搞的，我们刚进入这个领域也是非常正常的。但是，你会发现“近近地跟”很好，为什么？因为如果你挖掘的话，零零散散的信息会告诉你应该怎么做、怎么筛选的问题。

“平行地跟”近期肯定是看不到的，“平行地跟”需要自己有想法，这个还需要再十年的时间。

李进教授讲，中国都集中在PD-1单抗领域，为什么大家都集中在这里？我觉得这是信息极度缺乏的表现。因为没有信息，那只能集中，你做我也做。

做PD-1有三个好处：筛选的可溶量有人可以做、筛选的方法变化有人做、表达有人做。

什么地方限制了想象力？信息的贫穷限制了想象力，因为没有信息链和信息，这是很痛苦的。但大家不可能每年都有信息，这样的话就容易形成扎堆。

现在回来谈药物研发的三大定律。一是假如治疗的领域是一样的，任何一个创新药都无法和同机制仿制药竞争，理论和实际当中都无法竞争；二是任何一个me-too药物都不能和first-in-class带有的马太效应竞争。

在赛道里中国的第一个阶段要“远远地跑”，但现在“远远地跑”不行了，我们都是高度的集中，那些药都上市了，我们现在要走近了跑。“远远地跑”和“走近地跑”里面，第一个例子是恒瑞的阿帕替尼。恒瑞的临床提到了研究胃癌，所以阿帕替尼是“远远地跑”，是同样适应症的两个分支，没有竞争。

这给我们的启发是，假如你是“远远地跑”或“近近地跑”，要做中国人的适应症。因为你不可能和它“平行跑”，外国的公司也不可能做中国人的适应症，做中国人的适应症需要每天梳理、推送大量文献。

为什么PD-1的下游组只有加科思在做？又是信息的贫穷限制了我们的想象力。相关信息肯定能搜索出来，假如你有这个信息，也可以做一个。这证明了中国人做的比较出名的POC(point-of-care)还是凤毛麟角。大部分人还是“远远地跑”，还是跑的人家的适应症。

既然我们避不开这个阶段，好多人说我们能不能做原始创新？出发点很好，但不现实。任何一笔投资一定有回报的要求。但是我们在“近近地跑”的时候有两个要求：

一是要跑得足够近，需要有非常强的团队执行能力；二是需要大量系统性的信息。全世界有两万多种病种，中国有多少流行病学我们不愿意梳理，人家做什么你就做什么，这就是信息上的贫乏和懒惰导致我们没有出口。

我们一定要走中国的适应症。过去我们对数据认识不充分，以后就要天天看数据，看好了再行动。

高风险？高收益？

薛辰：感谢李总在医药大数据方面的分享。这一期圆桌论坛的主题是《抗周期：创新药投融资前景展望》，创新药投资是一件高风险、高收益的事情，甚至很多人说这跟赌没什么区别。这点想听听产业、学界以及投资界专家的观点。

李靖：投资分大企业和小企业，全世界永远不变的规律就是大求稳、小求新。恒瑞做me-too药物，我觉得也挺好。它是对渠道的创新，me-too就够了。小公司为什么求新？小公司要革老大的命，所以求新。它的属性是小求新，有五六七八个成果，这样的公司在下一个十年中一定会胜出。

景书谦：从任何一个方面讲，行业最关键的属性就是要满足患者的需求。需求决定一切，包括怎么布局、研究方向。从国内目前发展的趋势来看，我们的收入在增高、预期寿命在延长，将来大健康的维护和管理肯定是发展的大势。所以我觉得我们的选择是对的。

第二个是行业的发展能不能满足患者的需求，也是一个最关键的问题。创新不是一味坚持做first-in-class，全球做出来的也不过几百个，患者真正需要的是能够解决他们的问题。我们所有的创新、发展方向都应该以患者的需求，作为最重要的落脚点。

邢永刚：我非常赞成专家的观点。所有的创新价值在哪，新药的落脚点一定是患者和医生。患者是最终端的使用者，而能不能帮助患者减轻缓解症状、进行手术，医生也是一个落脚点。

从产业投资者的角度，我们有两个感觉。

第一，我们自己有科研单位，包括上海医药工业研究院、四川抗菌素工业研究所，同时我们也是河北制药的股东以及最早的发起人之一。在看不同机制下的创新时，我们自己也有非常明确的感觉。

较小的、市场化能力更新的创新者，客观上会起到革新大的、老的研究团队的作用，在国际上也是一样的。他们通过自己的研发部门去进行研究，通过并购去收购重要的药物，都是两条路同时走。国药也一样，有自己的研发机构，同时也要在市场上去找真正有价值、能创新的创新药和团队。

我总结一点，创新最重要的就是要以患者为最终的落脚点。

第二，既然是市场化的，就要让市场去检验。很多科研人员看自己的产品跟看自己的孩子一样，怎么看怎么漂亮，但从投资者的角度来看，孩子也就那样。怎么才是好的孩子，要放到市场上去。

肖治：资本市场是有周期的，这个周期每几年就会到来一次。现在生物医药行业、医疗健康大行业的投资和创业热潮非常高涨，但这个高涨是否可以无限地持续，这是需要大家非常冷静地去看待的。

从2018年开始，我们就对很多项目进行估值，对他们的表现持冷静态度。但是，资本市场不断地开放，带给生物医药领域企业各种机会，我觉得这种热潮一直在延续。但过了2020年，这个热潮是否能一直持续下去，需要在座的各位去思考。

从投资的角度看，我比较认同这样的观点：中国很快会像美国市场一样，项目上来以后退出很难，而且上去之后再融资的能力也会发生问题，甚至企业的经营也会出现困难。这个事情可能很快就会在中国出现。

我建议各位，在看到中国第一大朝阳行业的各种机会时，也保持冷静的头脑去审时度势地判断每个项目的价值。

周德敏：去年到今年，大家谈的最多的是“卡脖子”技术。去年，从中央到地方、从教育部到科技部、科学院、工程院都要求我们调研一下哪些是“卡脖子”技术。

我觉得说得清、说得出的都不是“卡脖子”技术。因为说得出来的，你再做也就是me-too。真正“卡脖子”的是未来的，是无形的。美国政府下了很大功夫做调研，对未来二十年到三十年能够产业化、能够代表未来方向的技术进行出口管制。

我特别关注了限制中国学生到美国留学、限制访问学者的各个领域，在这里面生物医药未来的“卡脖子”技术就是生物技术，美国将这个技术列为第一个，人工智能、芯片等都是放在最后。我认为，生物技术就是未来可以真正在生物医药上实现突破的，比如说该领域的生物纳米材料、合成生物学、功能基因组学和神经科学。

中国人要在这方面实现真正的创新不容易。因为这跟中国从小学、中学到大学的教育方式和教育理念有很大关系。

所以，我希望投资界的同仁，可以通过你们的杠杆作用倒逼大学和教育业，在生物技术的源头上去做真正的创新。口头上说容易，真正去做是很难的。但我相信。投资和资本市场有这种能力来扭转这种被动的局面。

薛辰：我从北医毕业有八年时间，在国外工作过五年。“关爱生命，呵护健康”这个理念一直萦绕我心。曾经有一家知名跨国药企的slogan让我印象深刻：如果药物的研发是以人类健康福祉为目的的，我们相信利润必将随之而来。这样的话也适用于投资人、企业家和学者。中国在新药创新方面的路还有很远，希望大家携手，共同努力，共同开启一个新的时代。雷锋网

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